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Solo i 144000 hanno la speranza di andare in cielo?

Ultimo Aggiornamento: 12/05/2024 23:32
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28/04/2024 22:27
 
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Enzo :

La risurrezione dei morti e il rapimento dei vivi avverrà in un attimo e non durerà anni come affermi.


Certo, quella dei Santi a cui è indirizzata la lettera è una risurrezione istantanea, ma vale solo i viventi “nel giorno del Signore” .
Tutti gli altri Santi morti prima del giorno del Signore hanno dovuto aspettare l'arrivo di quel giorno per essere destati in cielo, e “con un ordine” ben preciso.

Sono “i morti in Cristo” che saranno tutti risuscitati in cielo prima che inizi il “rapimento” dei viventi.

Quando imparerai a leggere non quello che vuoi ma quello che la Bibbia dice?

Enzo :

M71:

Non dice che già regnano nel giorno del Signore quando vengono risuscitati.
Dice "regneranno", usando un tempo verbale al futuro, quando cioè inizieranno i 1000 anni.


Certo, quando inizieranno i mille anni.


Cerchi di mischiare le carte facendo il furbetto?
Poco prima hai scritto: "La prima risurrezione sarà alla venuta di Cristo." Adesso: "quando inizieranno i mille anni"
Deciditi: quando avviene la prima risurrezione?

Enzo:

Ma la seconda risurrezione non ci sarà se i mille anni non saranno trascorsi
AP 20:. 5 Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi.


Dove leggi "seconda risurrezione" in Ap 20:5,6?
E ci spieghi perché molte traduzioni accurate, come la nostra, pongono la frase su cui scommetti tutta la tua fede, tra parentesi?


Enzo :

Tutti i morti risusciteranno trascorso il millennio e non durante.


No. La Bibbia insegna che quando l'ultimo dei santi 144.000 sarà stato destato alla vita celeste potrà iniziare il millennio (come indica l'uso del tempo del verbo regneranno nel v. 6 proiettato nel futuro rispetto al tempo presente di quelli che prendono parte alla prima risurrezione ) e durante il millennio inizierà ad adempiersi la promessa di Cristo in Gv 5:28, 29 di giusti e ingiusti.

L'unico luogo in cui non possono essere ammessi questi risuscitati è il cielo.

Ovviamente saranno risuscitati in terra, proprio come ne diede dimostrazione Gesù durante il suo ministero, miracolo divino che tu vuoi dimenticare o, peggio, contestare.
[Modificato da M71 28/04/2024 22:38]
28/04/2024 22:36
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 28/04/2024 20:45:



Tutti i morti risusciteranno trascorso il millennio e non durante.





Strano... allora è Paolo a sbagliare. Perché secondo lui la morte sarà distrutta "durante" il regno di Cristo, cioè il regno millenario.

"Poi la fine, quando lui consegnerà il Regno al suo Dio e Padre dopo aver ridotto a nulla ogni governo e ogni autorità e potenza.+ 25 Infatti deve regnare finché Dio non avrà messo tutti i nemici sotto i suoi piedi;+ 26 e l’ultimo nemico a essere ridotto a nulla sarà la morte.


Il pungiglione che produce la morte è il peccato (1Co 15:56), e quindi tutti coloro che sono soggetti al peccato e alla relativa imperfezione hanno la morte operante nel proprio corpo. (Ro 7:13, 23, 24)

L’abolizione della morte richiede dunque l’abolizione di ciò che produce la morte: il peccato.

Con l’eliminazione dell’ultima traccia di peccato dal genere umano ubbidiente, l’autorità della morte sarà abolita e la morte stessa sarà distrutta, e questo dovrà avvenire durante il Regno di Cristo. (1Co 15:24-26)

Allora la morte, estesa alla razza umana dalla trasgressione di Adamo, “non ci sarà più”. (Ro 5:12; Ri 21:3, 4) La sua distruzione è indicata dal fatto che essa viene figurativamente scagliata in un “lago di fuoco”. — Ri 20:14

Tu confondi "risuscitare" con "venire alla vita" sembrano uguali, ma biblicamente hanno un significato diverso.



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
28/04/2024 22:46
 
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Re: Re:
verderame.1958, 28/04/2024 22:36:


Tu confondi "risuscitare" con "venire alla vita" sembrano uguali, ma biblicamente hanno un significato diverso.



Ed invece possono avere lo stesso significato, tant'è che la traduzione biblica della San Paolo traduce:
" Apparvero poi dei seggi; a quelli che vi si assisero fu data potestà di giudicare; vidi, inoltre, le anime di coloro che sono stati decapitati a causa della testimonianza di Gesù e la parola di Dio, come anche le anime di quelli che non hanno adorato la bestia e la sua immagine, né hanno ricevuto il marchio sulla fronte o sulla mano: risuscitati, entrarono con Cristo nel regno millenario. [5] Ma gli altri morti non risuscitarono prima del compimento dei mille anni".
28/04/2024 23:02
 
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Re:

La risurrezione dei morti e il rapimento dei vivi avverrà in un attimo e non durerà anni come affermi.



Enzo



(Rivelazione 14:13)  E sentii una voce dal cielo dire: “Scrivi: felici quelli che d’ora in poi muoiono uniti al Signore! Sì — dice lo spirito — si riposino dalle loro fatiche, perché le loro opere li accompagnano”.


bisognerebbe spiegarti quand'è quel momento "felici quelli che d’ora in poi muoiono"

questo è un aspetto della 1a risurrezione

quello che ti posso anticipare è che viviamo già in quel "d’ora in poi"

naturalmente ci sono altri dettagli che riguarda il "rapimento"






[Modificato da Angelo Serafino53 28/04/2024 23:04]
28/04/2024 23:58
 
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Re: Re: Re:
silvio.51, 28/04/2024 22:46:



Ed invece possono avere lo stesso significato, tant'è che la traduzione biblica della San Paolo traduce:
" Apparvero poi dei seggi; a quelli che vi si assisero fu data potestà di giudicare; vidi, inoltre, le anime di coloro che sono stati decapitati a causa della testimonianza di Gesù e la parola di Dio, come anche le anime di quelli che non hanno adorato la bestia e la sua immagine, né hanno ricevuto il marchio sulla fronte o sulla mano: risuscitati, entrarono con Cristo nel regno millenario. [5] Ma gli altri morti non risuscitarono prima del compimento dei mille anni".



Silvio

fai prima a vedere Beretta l'interlineare

o la bibbia cei o l'autorevole The New Jerusalem Bible che traduce "came to life"

esiste il termine preciso


(Giovanni 11:25) “Io sono la risurrezione [anastasis] e la vita [zoe]" "ego eimi he anastasis kai he zoe"

come vedi esiste una differenza.

Comunque Enzo si fida della sua bibbia VR che traduce "tornarono in vita"
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PER ENZO

La parola greca qui tradotta “vita” (Rivelazione 20:5)
non è bìos (termine da cui derivano parole come “biologia”, “biografia”), che significa modo di vivere, o stile di vita. È zoè (da cui vengono parole come “zoo”, “zoologia”). Secondo un dizionario biblico, significa “vita come principio, vita in senso assoluto, vita come l’ha Dio. . . . Da questo tipo di vita l’uomo è stato escluso a causa della sua Caduta”. (Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words).

allora cosa significa?

significa che da quando la grande folla di tutte le nazioni hanno iniziato a bere le acque della vita
(Rivelazione 7:17) ...perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi...

e da quando queste nazioni si sono avvalse delle "foglie degli alberi"

(Rivelazione 22:2) ...Da una parte e dall’altra del fiume c’erano alberi di vita che producevano 12 raccolti, dando i loro frutti ogni mese. E le foglie degli alberi erano per la guarigione delle nazioni...

ha portato come risultato alla fine del millennio la piena "vita" senza peccato adamico senza imperfezione una "vita" come dice

il Vine’s Expository Dictionary “vita come principio, vita in senso assoluto, vita come l’ha Dio"



ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 29/04/2024 00:06]
29/04/2024 00:10
 
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Re: Re: Re:
silvio.51, 28/04/2024 22:46:



Ed invece possono avere lo stesso significato, tant'è che la traduzione biblica della San Paolo traduce:
" Apparvero poi dei seggi; a quelli che vi si assisero fu data potestà di giudicare; vidi, inoltre, le anime di coloro che sono stati decapitati a causa della testimonianza di Gesù e la parola di Dio, come anche le anime di quelli che non hanno adorato la bestia e la sua immagine, né hanno ricevuto il marchio sulla fronte o sulla mano: risuscitati, entrarono con Cristo nel regno millenario. [5] Ma gli altri morti non risuscitarono prima del compimento dei mille anni".



In questo contesto il significato è uguale.
Ti faccio un esempio: Lazzaro fu risuscitato, ma era un un morto che cammina, non venne alla vita come vengono alla vita quelli che fanno parte della prima risurrezione, visto che alla fine è di nuovo morto, perché non era ancora il momento. Quelli che sono risuscitati durante il millennio, sono come Lazzaro, sono ancora morti che camminano. Vengono alla vita nel senso pieno, quando avranno un corpo perfetto, e beneficieranno della vita eterna solo alla fine dei mille anni. Tutto questo quando il peccato ereditato da Adamo sarà cancellato. Il millenario sarà un "giorno" di giudizio.
[Modificato da verderame.1958 29/04/2024 00:13]



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
29/04/2024 06:49
 
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Re: Re:
Angelo Serafino53, 28/04/2024 23:02:


La risurrezione dei morti e il rapimento dei vivi avverrà in un attimo e non durerà anni come affermi.



Enzo



(Rivelazione 14:13)  E sentii una voce dal cielo dire: “Scrivi: felici quelli che d’ora in poi muoiono uniti al Signore! Sì — dice lo spirito — si riposino dalle loro fatiche, perché le loro opere li accompagnano”.


bisognerebbe spiegarti quand'è quel momento "felici quelli che d’ora in poi muoiono"

questo è un aspetto della 1a risurrezione

quello che ti posso anticipare è che viviamo già in quel "d’ora in poi"

naturalmente ci sono altri dettagli che riguarda il "rapimento"








felici quelli che d’ora in poi muoiono uniti al Signore! Sì — dice lo spirito — si riposino dalle loro fatiche, perché le loro opere li accompagnano”.




Sai perché vengono definiti felici?

Perché con la morte fisica vengono sottratti alla grande tribolazione che si abbatterà sul mondo.

Infatti anche Paolo definisce "guadagno" il morire per essere con Cristo.

Inoltre chi muore nel Signore si riposerà come si è riposato Daniele nell' attesa della risurrezione.

Pace
29/04/2024 06:51
 
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significa che da quando la grande folla di tutte le nazioni hanno iniziato a bere le acque della vita
(Rivelazione 7:17) ...perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi...



Credo che non hai compreso che le acque della vita le possono bere solo coloro che sono entrati per le porte della Nuova Gerusalemme e non le nazioni che sono fuori la porta

Pace
29/04/2024 08:01
 
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Re: Re: Re:
felici quelli che d’ora in poi muoiono uniti al Signore! Sì — dice lo spirito — si riposino dalle loro fatiche, perché le loro opere li accompagnano”.




Sai perché vengono definiti felici?

Perché con la morte fisica vengono sottratti alla grande tribolazione che si abbatterà sul mondo.



Enzo

il testo dice un'altra cosa sul perchè sono felici (non c'è nessuna grande tribolazione nel testo)

quel "d'ora in poi" significa che non devono più aspettare nel sonno della morte come in passato , dice 1 Tessalonicesi 4:13 ...Fratelli, non vogliamo che siate all’oscuro riguardo a coloro che dormono nella morte...


la loro risurrezione "durante la parousia" ha luogo immediatamente, subito dopo che si sono addormentati nella morte.
(1 Corinti 15:51) ...non tutti ci addormenteremo nella morte...






sono felici "perché le loro opere li accompagnano" , o letteralmente, secondo il testo greco, ‘li seguono’.


Essi ricevono un’istantanea risurrezione e prendono immediatamente parte all’opera del loro dominante Re e Sposo.

Essi hanno lavorato strenuamente con gli “averi” del Signore, i “talenti” loro affidati. Dopo la loro risurrezione sono alleviati dalle loro dure circostanze sulla terra, tuttavia continuano subito a operare nel loro luogo della ricompensa celeste. Il loro istantaneo cambiamento al momento della morte è descritto in I Corinti 15:50-54

stiamo ovviamente parlando di Rivelazione 14 il capitolo dove si parla dei 144000







Infatti anche Paolo definisce "guadagno" il morire per essere con Cristo.



altrochè se è un guadagno, ma pure lui doveva aspettare la parousia per ottenere la 1a risurrezione


Inoltre chi muore nel Signore si riposerà come si è riposato Daniele nell' attesa della risurrezione.



Daniele non è morto nel Signore Daniele non era un cristiano
Daniele saprà di Gesù solo quando sarà risorto e sicuramente lo accetterà come suo salvatore

tutti quelli che muoiono dormono nella morte anche Nabucodonosor dorme nel sonno della morte insieme a Daniele[SM=g27987]

condizione che si trovava pure Lazzaro

(Giovanni 11:11-14)  Egli disse queste cose, e dopo ciò disse loro: “Lazzaro, il nostro amico, è andato a riposare, ma io vado a svegliarlo dal sonno”. 12 Perciò i discepoli gli dissero: “Signore, se è andato a riposare, sarà sanato”. 13 Gesù aveva comunque parlato della sua morte. Ma essi immaginavano che parlasse del riposo del sonno. 14 Allora, perciò, Gesù disse loro apertamente: “Lazzaro è morto,



[Modificato da Angelo Serafino53 29/04/2024 08:08]
29/04/2024 08:18
 
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Re:

significa che da quando la grande folla di tutte le nazioni hanno iniziato a bere le acque della vita
(Rivelazione 7:17) ...perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi...



Credo che non hai compreso che le acque della vita le possono bere solo coloro che sono entrati per le porte della Nuova Gerusalemme e non le nazioni che sono fuori la porta

Pace



Enzo ti sbagli di grosso

chi va in cielo ci va con un corpo spirituale e immortale e non ha bisogno di nessuna cura per togliere malattie o morte

questo argomento tu non hai saputo mai spiegare

(Rivelazione 22:2) ...Da una parte e dall’altra del fiume c’erano alberi di vita che producevano 12 raccolti, dando i loro frutti ogni mese. E le foglie degli alberi erano per la guarigione delle nazioni...

le nazioni si possono trovare solo sulla terra non in cielo e sono solo loro che hanno bisogno di essere guariti dalle malattie e dalla morte

ricordati il solo posto che si trovano le nazioni

(Rivelazione 20:7, 8) ...Non appena i 1.000 anni saranno finiti, Satana sarà liberato dalla sua prigione 8 e uscirà per sviare le nazioni che stanno ai quattro angoli della terra...


ciao





[Modificato da Angelo Serafino53 29/04/2024 08:25]
29/04/2024 10:57
 
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Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 28/04/2024 23:58:



Silvio

fai prima a vedere Beretta l'interlineare

o la bibbia cei o l'autorevole The New Jerusalem Bible che traduce "came to life"

esiste il termine preciso


(Giovanni 11:25) “Io sono la risurrezione [anastasis] e la vita [zoe]" "ego eimi he anastasis kai he zoe"

come vedi esiste una differenza.




Caro Angelo Serafino, quindi tu escludi che l'espressione "tornarono in vita" possa essere sinonimo di essere risuscitati?

29/04/2024 12:02
 
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Re:
M71, 28/04/2024 22:27:


Certo, quella dei Santi a cui è indirizzata la lettera è una risurrezione istantanea, ma vale solo i viventi “nel giorno del Signore” .
Tutti gli altri Santi morti prima del giorno del Signore hanno dovuto aspettare l'arrivo di quel giorno per essere destati in cielo, e “con un ordine” ben preciso.

Sono “i morti in Cristo” che saranno tutti risuscitati in cielo prima che inizi il “rapimento” dei viventi.


Ricordo degli interventi, nel passato, di Barnabino e Aquila, che
affermavano che gli unti, per avere il "corpo spirituale" dovevano
prima passare attraverso la morte "fisica". Per cui gli ultimi unti,
durante la grande tribolazione, prima di essere "rapiti" in cielo,
dovevano morire, per poi resuscitare immediatamente.
...Quindi nessun "rapimento dei viventi" come scrive Paolo.
...Altra contraddizione...?

Ciao.
29/04/2024 12:23
 
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Re: Re:
verderame.1958, 28/04/2024 22:36:


Tu confondi "risuscitare" con "venire alla vita" sembrano uguali, ma biblicamente hanno un significato diverso.



Vengono alla vita nel senso pieno, quando avranno un corpo perfetto, e beneficieranno della vita eterna solo alla fine dei mille anni.


Credo che "risuscitare" e "venire alla vita" abbiano lo stesso
significato.
La TNM, in Rivelazione 20: 4 e 5 scrive:

Poi vidi dei troni, e a quelli che vi sedevano fu data l’autorità di giudicare. Vidi le anime di quelli che erano stati giustiziati per aver reso testimonianza riguardo a Gesù e per aver parlato di Dio, quelli che non avevano adorato né la bestia feroce né la sua immagine e che non avevano ricevuto il marchio sulla fronte o sulla mano. Vennero alla vita e regnarono con il Cristo per 1.000 anni. (Il resto dei morti non venne alla vita finché i 1.000 anni non furono finiti.)

"Venire alla vita" è usato anche per gli ipotetici 144'000; ma loro
non devono seguire un "percorso millenario" per ritornare alla
perfezione, ...come invece dovrebbero fare gli altri.
Però, per entrambe le categorie viene usata la frase "venire alla vita".
...Quindi, "risuscitare" o "venire alla vita", hanno lo stesso significato.

Ciao.
29/04/2024 13:32
 
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Re: Re: Re:
Luciano_59, 29/04/2024 12:23:



Vengono alla vita nel senso pieno, quando avranno un corpo perfetto, e beneficieranno della vita eterna solo alla fine dei mille anni.


Credo che "risuscitare" e "venire alla vita" abbiano lo stesso
significato.
La TNM, in Rivelazione 20: 4 e 5 scrive:

Poi vidi dei troni, e a quelli che vi sedevano fu data l’autorità di giudicare. Vidi le anime di quelli che erano stati giustiziati per aver reso testimonianza riguardo a Gesù e per aver parlato di Dio, quelli che non avevano adorato né la bestia feroce né la sua immagine e che non avevano ricevuto il marchio sulla fronte o sulla mano. Vennero alla vita e regnarono con il Cristo per 1.000 anni. (Il resto dei morti non venne alla vita finché i 1.000 anni non furono finiti.)

"Venire alla vita" è usato anche per gli ipotetici 144'000; ma loro
non devono seguire un "percorso millenario" per ritornare alla
perfezione, ...come invece dovrebbero fare gli altri.
Però, per entrambe le categorie viene usata la frase "venire alla vita".
...Quindi, "risuscitare" o "venire alla vita", hanno lo stesso significato.

Ciao.



I santi scelti e unti da Dio sono giudicati durante la loro vita terrestre e morendo fedeli ricevono il dono della vita in cielo con un corpo incorruttibile. Sono re e regnano con Cristo per mille anni.

Questo non è specificato per quelli facendo parte della seconda risurrezione che come Lazzaro vengono in un primo tempo risuscitati, ma "vengono alla vita" alla fine dei mille anni dopo un percorso di guarigione. Anche perché, per la maggior parte dei risuscitati sono degli "ingiusti."

Se cosi non fosse non vedo a cosa servirebbe un regno millenario che tutti i cristiani aspettano da 2000 anni. Quale sarebbe lo scopo di questo regno?



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
29/04/2024 15:33
 
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Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 29/04/2024 13:32:


Questo non è specificato per quelli facendo parte della seconda risurrezione che come Lazzaro vengono in un primo tempo risuscitati, ma "vengono alla vita" alla fine dei mille anni dopo un percorso di guarigione. Anche perché, per la maggior parte dei risuscitati sono degli "ingiusti."


Che ci debba essere un "percorso di guarigione" durante i mille anni,
atto a riportare l'umanità alla perfezione, è una interpretazione dello
schiavo, utile ad avvalorare la sua dottrina. Nella Bibbia non c'è nessun
esplicito riferimento che possa confermare questa affermazione.
Se per i 144'000 "venire alla vita" significa "risuscitare", poi se lo applichi
agli altri, non puoi dargli un significato diverso, leggendolo come
"ritornare alla perfezione"; il significato che continua a mantenere è
"risuscitare".
Poi, permettimi una considerazione: se come viene spiegato i risorti
durante i mille anni sono "scaglionati", ci sarà chi impiegherà tutti i
mille anni per ritornare perfetto, e chi, forse, ci impiegherà un solo
anno, prima di arrivare a scadenza.
...Lo ritieni logico?


Se cosi non fosse non vedo a cosa servirebbe un regno millenario che tutti i cristiani aspettano da 2000 anni. Quale sarebbe lo scopo di questo regno?


...Beh, allora dovremmo chiederci anche perchè per qualcuno tutti vanno
in cielo; e allo stesso modo perchè 144'000 vanno in cielo e altri no, visto
che la volontà di Dio pone l'uomo sulla terra.
...Per me, che reputo i testi della Bibbia non di origine divina, la spiegazione
è semplice.

Ciao.
29/04/2024 16:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Luciano_59, 29/04/2024 15:33:



Se per i 144'000 "venire alla vita" significa "risuscitare", poi se lo applichi
agli altri, non puoi dargli un significato diverso, leggendolo come
"ritornare alla perfezione"; il significato che continua a mantenere è
"risuscitare".

Ciao.



Ciao Luciano, sono totalmente d'accordo che non si può dare un significato diverso nello stesso contesto.
29/04/2024 21:02
 
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.Da una parte e dall’altra del fiume c’erano alberi di vita che producevano 12 raccolti, dando i loro frutti ogni mese. E le foglie degli alberi erano per la guarigione delle nazioni...

le nazioni si possono trovare solo sulla terra non in cielo e sono solo loro che hanno bisogno di essere guariti dalle malattie e dalla morte

ricordati il solo posto che si trovano le nazioni



Infatti le nazioni sono fuori dalla porta della nuova Gerusalemme.

Ma sai da chi sono abitate?

Te lo rileggo per l' ennesima volta

AP 22:15 Fuori i cani, gli stregoni, i fornicatori, gli omicidi, gli idolatri e chiunque ama e pratica la menzogna.



Questi hanno bisogno di guarigione.
E ce credo.... Dicono a Roma.

Non è che tu per caso vuoi essere fuori dalle porte della Nuova Gerusalemme?

Pace
29/04/2024 22:19
 
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Re: Re:
Luciano_59, 29/04/2024 12:02:


Ricordo degli interventi, nel passato, di Barnabino e Aquila, che
affermavano che gli unti, per avere il "corpo spirituale" dovevano
prima passare attraverso la morte "fisica". Per cui gli ultimi unti,
durante la grande tribolazione, prima di essere "rapiti" in cielo,
dovevano morire, per poi resuscitare immediatamente.
...Quindi nessun "rapimento dei viventi" come scrive Paolo.
...Altra contraddizione...?

Ciao.

Nessuna contraddizione: il termine tradotto "rapimento" indica solo la rapidità con cui avviene la trasformazione da corpo carnale a corpo spirituale dopo la morte fisica.
[Modificato da M71 29/04/2024 22:20]
29/04/2024 23:06
 
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Re:



AP 22:15 Fuori i cani, gli stregoni, i fornicatori, gli omicidi, gli idolatri e chiunque ama e pratica la menzogna.

Questi hanno bisogno di guarigione.
E ce credo.... Dicono a Roma.




Enzo

Quando citi quella scrittura lo fai con l'intenzione di nascondere il fatto che quelle parole sono di commiato, riassuntive ,

rileggiti questi versetti che appartengono all'ultimo capitolo di rivelazione

(Rivelazione 22:12-15) “‘Ecco, vengo presto, e la ricompensa che do è nelle mie mani, per ripagare ciascuno secondo le sue opere. 13 Io sono l’Alfa e l’Omèga, il primo e l’ultimo, il principio e la fine. 14 Felici quelli che lavano le loro vesti per avere diritto agli alberi della vita e poter entrare nella città dalle sue porte! 15 Fuori i cani, quelli che praticano lo spiritismo, quelli che praticano l’immoralità sessuale, gli assassini, gli idolatri e chiunque ama la menzogna e la pratica!’


non sta descrivendo qualcosa che sta nella tua fantasia, una citta letterale nello spazio e persone fuori che vogliono entrare


adesso ci dici che rimangono fuori e vengono addirittura curate

e che tipo di persone vengono curate secondo te

"Fuori i cani, quelli che praticano lo spiritismo, quelli che praticano l’immoralità sessuale, gli assassini, gli idolatri e chiunque ama la menzogna e la pratica!’"

e tu pensi che Dio ha progettato la nuova Gerusalemme per curare questi delinquenti??

scordatelo

te lo dico io che cosa farà Dio a quelle categorie di persone

(Rivelazione 21:7, 8)
Ma quanto ai codardi, a quelli senza fede, a quelli che sono ripugnanti nella loro impurità, agli assassini, a quelli che praticano l’immoralità sessuale, a quelli che praticano lo spiritismo, agli idolatri e a tutti i bugiardi, la loro parte sarà nel lago in cui bruciano fuoco e zolfo, che rappresenta la seconda morte”.

la distruzione eterna altro che cura

gli avvertimenti che tu hai descritto valgono adesso per tutti quelli che leggono il libro di rivelazione che sono religiosi o no


.....ma come la leggi la bibbia






30/04/2024 02:19
 
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Re: Re: Re:
M71, 29/04/2024 22:19:

Nessuna contraddizione: il termine tradotto "rapimento" indica solo la rapidità con cui avviene la trasformazione da corpo carnale a corpo spirituale dopo la morte fisica.


Quando Paolo scrive di "rapimento" intende lo spostamento da un
luogo ad un altro, (terra --> nuvole).
Poi, non ho capito; ...sei concorde con Barnabino e Aquila che
affermavano che per essere in cielo, con corpo spirituale, si deve
prima morire fisicamente?

Ciao.
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